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细菌和酸生长



  1. #1
    ph

     问题 细菌和酸生长


    ------

    我的化学技能很少(有机或不),我想了解有关有机酸的抗菌性质有关的以下问题:

    为了在食物中实现给定的pH,例如,取决于其PKA,它将需要多或多或少的酸。 PKA越低,加法力越高。好的,这一点。

    具有给定的pH值,似乎可以根据使用的酸和根据该酸的pKa来乘以或不乘以逐渐增加的细菌(沙门氏菌) 在这里我不明白!

    我明白给定细菌的pH值下面,它不能再生长。细菌生长建模软件主要基于温度,AW和pH ...但不在PKA上。
    对我来说,到目前为止,你的帮助,我对我知道负责任酸的起源并不重要(我们将更多或更少根据PKA,但这不是我的问题),只有所产生的pH水平来确定如果"ça pousse" ou non !!!

    感谢您的帮助。

    我的问题在化学和生物学边界,我也在论坛上度过了我的问题"chimie".

    重复已被删除,因为它会分散最终的答案,此外,我们的章程不允许。悠悠球

    -----
    最后修改yoyo; 28/07/2006 15h27.

  2. 宣传
  3. #2
    Jean-Luc. P.

    Re:细菌和酸生长

     引用 由..送出 ph
    具有给定的pH值,似乎可以根据使用的酸和根据该酸的pKa来乘以或不乘以逐渐增加的细菌(沙门氏菌) 在这里我不明白!


    Où as tu lu ça ?

    它不是在酸可以用于生长的碳摄取吗?除了这种可能的情况下,我认为这是重要的,而不是酸或其pka的pH值。如果特定组合基础在新陈代谢或信令中具有生物学作用......
    Jean-Luc.
    暴力是最后的避难所。
    Salvor Hardin

  4. #3
    mamijo59.

    Re:细菌和酸生长

    细菌的生长与它们具有足够培养基的量成正比,这种生长从培养基中的酸产生的比例,我认为大多数细菌不再在酸中生长......因为“他们没有什么可以吃的东西:这是在衰落前的固定阶段!现在他们在酸性媒体的生存是另一个故事!

  5. #4
    同步rotron.

    Re:细菌和酸生长

    Salut,

    当你说你的问题是在化学和生物学的边界时,你可以说它是生物化学,这是一个被认为是一个生物学学科,所以它就在这个论坛上。

    事实上,PKA与它无关,因为它没有完全确定pH,但只是在给定的pH下以质子化形式的酸的比例。实际上,酸的PKA下降,给定pH的质子化形式越多,它将覆盖其质子化pH中的高pH范围。因此,在2个等摩尔酸之间确信,大多数将降低PK的能力将是最低的PKA。但在培养基中,酸的比例变化,因此pH值是这些参数变异的目的。看看他,PKA只是其中之一。

    另一方面,对于含有分子的絮凝物的细菌,pH对酶活性非常重要,质子流量,PKA将特别是在细菌内遇到的每个分子上,给定的PKA仅关注分子。问题,不是所有细菌。例如,酸水解酶在单独的隔室(溶酶体)中操作,其中有利于具有低pH活性的这些酶的操作的酸性pH值。
    这就是为什么中间存在的酸PKA是酸,而不是细菌的问题。

    希望不讲述你已经知道的事情。
    男人想知道关于宇宙的一切,XTSIANS是一个观察它的内容

  6. 在futura上看视频
  7. #5
    ph

    Re:细菌和酸生长

    谢谢你们每个人的帮助。
    你带给我互补的概念,我已经知道了
    我的问题有点清晰,但仍然存在。

    最初提出这个问题的文本是AFSSA(法国食品安全机构) - 救星2001-SA-0271 - 2002年6月,保护酸化蛋黄酱制造的酸化蛋黄酱。
    从事实开始:
    - 对于大于或等于PKA + 1的培养基(Mayo)的pH,所涉及的酸在考虑环境中的酸性活性(10%的活性或更少)

    通知表明了这一点(我引用Texto):

    "虽然根据CTPM(基本温度pH模型)模型建立了微生物物种的最小生长pH与酸(PKA)的解离常数之间的关系;该模型适用于相同制造的蛋黄酱,其作为具有相应PKA 4.8和3.1的乙酸和柠檬酸的浓度,导致该基质中的Salmonella生长的minmum pH值为5.4和4.1;无论是否假设手工制作的酸化蛋黄酱的pH都不能在5时颤动,当使用乙酸时,也可以不可能生长Salmnella。
    考虑到使用柠檬酸,如果pH大于4.1 ......"


    TROUBLANT, non !!!

    我同意你的意见......但是在这里我不再拿到了。对我来说salmonella"pousse"(几乎)在4.1的pH值中,无论使用的酸如何(数量将更多或更重要,但这不是问题)。

  8. #6
    游戏

    Re:细菌和酸生长

    我给你一个关于我在主题上读的内容:
    酸的性质将被考虑,杀菌或抑菌效果取决于有机酸不会注意到它的交叉细胞质膜和墙壁(这不是什么,克+义务!)
    假设非解离的酸可以更容易地渗透细胞中,因此具有给定的pH,薰衣草解离的矿物将具有最佳的杀菌活性。
    这里,乙酸(PKA 4.8)可以在pH5处解离,同时柠檬酸(PKA 3,1)更多,因此(并且在它停止成为您之后 )pH 5保留乙酸的杀菌/静态活性(在这些条件下制造的蛋黄酱不应被污染),而柠檬酸的活性非常强烈地减少(不好的蛋黄酱!!)
    我希望我清楚地恢复了这种情况

  9. 宣传

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